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 Asunto: Se obliga a la madre a escuchar al feto antes de abortar
NotaPublicado: 12 Ene 2012, 11:49 
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Mason/a GOdF
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Registrado: 06 Jun 2011, 07:53
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Un Tribunal de Apelaciones estadounidense ha ratificado la ley del Estado de Tejas que exige a las mujeres que quieren abortar someterse a una ecografía y escucha el sonido del feto y su descripción detallada por parte del médico.

link noticia

Me preocupa la intromisión que la justicia y las leyes están teniendo en los últimos años en las vidas privadas de las personas. Especialmente me parece lamentable que se obligue a las personas a estas cosas. Tiene un tufo a paternalismo y a imposición de fanatismos religiosos en la vida privada de las personas que es asqueroso.

Esta es la mentalidad de los que apoyan estas medidas: hay que procurar chantajear emocionalmente lo máximo posible a la afectada, a ver si así conseguimos que decida tener el hijo a regañadientes. Como no debe ser suficiente sufrimiento tener que abortar, pues ya que estamos, obligamos a esto.

Con el tiempo (y a poco que los del Opus le metan un poco de presión al PP) tenemos este tipo de cosas aquí en España. Al tiempo si no...

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 Asunto: Re: Se obliga a la madre a escuchar al feto antes de abortar
NotaPublicado: 12 Ene 2012, 12:24 
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Mason/a GOdF

Registrado: 17 Jun 2011, 08:41
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Es muy fácil jugar con el sentimiento de culpa de la mujer que decide abortar. El tema del aborto fuera de toda influencia religiosa sigue siendo igual de complejo. Particularmente siempre he sentido una confrontación de ideas, pero me he inclinado a concederle mayor importancia a la decisión que toma la mujer de seguir adelante con el embarazo o de abortar. Tengo dos hijas y nunca hubiera propuesto a mi mujer abortar porque mi matrimonio funciona bien y puedo ofrecer a mis hijas una vida adecuada, pero reconozco que cuando era más joven si que tenía claro que ante un embarazo no deseado y ante la posibilidad de no poder criar adecuadamente a un hijo durante toda mi vida, hubiera propuesto abortar a mi pareja. Por ello, considero mi posición ante el aborto de una forma relativista.
En España, el aborto va a ser un tema que en poco tiempo será muy discutido, y es muy posible que esa medida también se aplique aquí. Si fueramos capaces de separar las creencias religiosas sobre muchos temas, podriamos obtener leyes mucho mas eficaces y duraderas. Desgraciadamente, como bien dices, donde una determinada religión tiene poder, sus tentáculos abarcan todo lo que pueden.

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"La paz universal y permanente solo puede basarse en la Justicia Social"
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 Asunto: Re: Se obliga a la madre a escuchar al feto antes de abortar
NotaPublicado: 13 Ene 2012, 15:42 
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Registrado: 20 Nov 2011, 22:40
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Ubicación: Valencia
Hola, Hasta la semana 22, si es símdrome de down puedes abortar tranquilamente.
Yo tengo una amiga que lo ha hecho y la verdad es muy opinar sin estar en su piel.
Ha sido lapidada por muchos.
Yo tengo dos hijos y si me hubiesen puesto el latido de alguno con una decisión ya tomada
y en circustancias especiales.No creo que nadie con estos metodos tan pueriles hubiese hecho
cambiar mi decisión.
Pero es innegable que del aborto en España vamos a oir hablar.


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 Asunto: Re: Se obliga a la madre a escuchar al feto antes de abortar
NotaPublicado: 19 Ene 2012, 13:10 
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Registrado: 06 Jun 2011, 09:49
Mensajes: 184
Conociendo el fanatismo religioso en Texas u otros estados (Utah, etc.) "estoy libre de espantos".

Lo que realmente me preocupa no es que esta situación pueda llegar aquí, sino que se considere "normal" este tipo de prácticas por parte de la sociedad. El aborto es un tema muy serio, tanto para la persona que ha de abortar como los que estan a su alrededor. Pero prefiero pensar que un conjunto de células son "desechadas" (si alguien encuentra otro eufemismo bienvenido sea) que no leer en el periódico o ver en la tele que hay gente que abando recién nacidos... en fin, alguno de estos pobres desgraciados que tienen 10 días o menos de vida podría llegar a ser alguien importante en un futuro, pero no sé hasta que punto estas criaturas cuando sean adultos puedan llevar algún tipo de trauma o de superación; sin embargo eso ya es divagación mía...

saludos!

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¿Puede un hombre moral mantener su código de moralidad en un mundo inmoral?


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 Asunto: Re: Se obliga a la madre a escuchar al feto antes de abortar
NotaPublicado: 20 Ene 2012, 09:44 
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Registrado: 09 Jun 2011, 14:17
Mensajes: 283
Espero que nadie se cabree por lo que voy a decir, no me parece mal la medida y paso a explicar por qué.
Estoy de acuerdo con Léka, hay que saber lo que se hace y en mi caso, de haber una causa justificada por la que quisiese abortar, oir el latido de mi embrión no me hubiese hecho cambiar de opinión. Si mis motivos eran fundados, oir ese latido hubiese fortalecido mi decisión.

Las decisiones hay que tomarlas sabiendo lo que se hace, hay que saber lo que es una gestación y hay que saber lo que es un aborto. TODAS las mujeres deberían oir el latido del feto en la primera ecografía que se les hace, todas las mujeres que deseen abortar deben saber lo que es un aborto, cómo se practica, etc. y todas deberían tener el máximo de información sobre su estado, riesgos que corren, etc.

Si yo voy a operarme de cualquier cosa, el cirujano da una explicación adaptada a mis entendederas de lo que va a hacer y en qué consiste la operación. ¿Se hace esto en el caso de un aborto? Si me van a quitar un mioma, el ginecólogo me explica qué va a hacer con bastante detalle. Para abortar te preguntan sobre tu decisión, pero que yo sepa nadie da muchos detalles de la intervención, te duermen y punto. Parece que no queremos enterarnos de lo que sucede.

Si el feto tiene una malformación congénita, hay que decirlo a la madre con total sinceridad, porque tiene derecho a saber los problemas que va a tener y evaluar si tiene fortaleza, recursos o capacidad para ver sufrir a su hijo en caso de seguir con el embarazo, tiene que decidir cuál es el mal menor.

Creo que un aborto se hace para evitar un mal mayor, no es una cuestión de comodidad. Me parece una aberración abortar "porque ahora no me cae bien un embarazo, que tengo la boda prevista para el verano y no voy a ir con barriga". Esta frase la he oído, la dijo delante de mi una mujer y me quedé espantada. Esta mujer merecía oir el latido del bebé y ver un aborto en directo porque es una inconsciente total, no sabe lo que hace. En cambio, a una amiga mía a la que hicieron una exploración de estómago con RX sin saber que estaba embarazada, le aconsejé abortar, porque el riesgo de malformaciones congénitas era muy elevado.

En general, creo que debemos estar informados lo mejor posible sobre decisiones importantes como lo es decidir abortar o no. También creo que debería ser más accesible el aborto para las personas que tienen claro que desean abortar. Estoy de acuerdo con Descartes en la tragedia que suponen los niños recién nacidos y abandonados. Ahí hay un problema grave de fondo: pobreza, mujeres explotadas o que han entrado ilegalmente, etc, es terrible que en nuestra sociedad sucedan estas cosas y se debería hacer mucho más para evitar las causas que las producen.

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 Asunto: Re: Se obliga a la madre a escuchar al feto antes de abortar
NotaPublicado: 20 Ene 2012, 23:48 
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Registrado: 06 Jun 2011, 07:53
Mensajes: 409
Ubicación: Murcia
Pepi escribió:
En general, creo que debemos estar informados lo mejor posible sobre decisiones importantes como lo es decidir abortar o no.


Vamos a ver, obligar a una mujer a escuchar a un feto no es "informarla" de absolutamente nada. Para empezar porque las madres saben perfectamente que lo que tienen dentro es un ser vivo que algún dia será un ser humano completo. Obligarlas a escuchar es redundante y solo sirve para intentar manipular psicologicamente a dichas mujeres.

¿Sabes lo que es informar?. Informar es hablarle a la madre sobre las ayudas del estado para conseguir criar al niño, orientarla sobre los programas de salud y de protección, educarla incluso en las etapas de formación del feto. Eso es información. Esto, no.

Pepi escribió:
Esta mujer merecía oir el latido del bebé y ver un aborto en directo porque es una inconsciente total, no sabe lo que hace.


Hay quien piensa que las mujeres son meras incubadoras con patas que al parecer no tienen criterio propio para tomar decisiones por si mismas por lo que hay que hacerlas pasar por "informaciones" como la que nos ocupa porque claro, es que sino no tienen todos los datos, y que deben perder todo poder de decisión en base a unos supuestos principios morales superiores. Yo creo que es mejor dejar que cada persona decida sobre su cuerpo y no abrogarnos el derecho de coartar la libre elección de cada uno. Si uno sabe lo que hace o no, no seré yo quien lo juzgue.

Por otra parte, un aborto no es trago de buen gusto para nadie. No creo que esa amiga tuya lo haga por gusto.

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 Asunto: Re: Se obliga a la madre a escuchar al feto antes de abortar
NotaPublicado: 21 Ene 2012, 11:47 
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Registrado: 09 Jun 2011, 14:17
Mensajes: 283
He hablado del tema con médicos y con mujeres, creo que estoy bien informada al respecto y estoy de acuerdo en que el aborto sea legal, que una mujer pueda abortar y que la decisión sea suya.
Ahora bien, los motivos que tiene una mujer para abortar son muy distintos, entre el "No quiero casarme dentro de 5 meses notándose la barriga" y "Mi situación es muy precaria y no puedo mantener un hijo" hay un abismo.

En un mundo feliz, tendríamos las ayudas sociales pertinentes, pero no es el caso, una mujer pobre dificilmente puede dar a su hijo lo que necesita y bastantes toman esa terrible decisión pensando en el hijo.

La mujer que no quiere lucir barriga en su boda y aborta está frivolizando la vida de una forma insultante. Es un insulto a la madre naturaleza, realmente no sabe lo que está haciendo, está despreciando la vida. Esta sí que necesita saber lo que es un feto, porque no lo sabe. Ni sabe lo que es un hijo. Una mujer que cuando es madre le niega su leche al bebé para que no se le deforme el pecho, siempre pensando en ella y no en su hijo.

No entiendo esta mentalidad de una mujer que solo piensa en ella misma. Hay que pensar en el padre y sobre todo, hay que pensar en el hijo. El aborto es cosa de dos: la madre y el feto. Si creemos que no podemos atender las necesidades del hijo, o el hijo va tener una vida de sufrimiento, entiendo el aborto. Pero un aborto pensando únicamente en el interés de la mujer no lo comprendo, no puedo entenderlo.

Creo necesario que toda mujer debería recibir información sobre el desarrollo y estado del feto, pues me parece una información muchísimo más importante que otros datos. Todas las mujeres deberían conocer lo sensible que es un embrión a las malformaciones congénitas, especialmente alrededor de los días 40-41 del desarrollo y todas las mujeres deberían saber qué alimentos deben tomar y cuáles no, etc. Muchas no lo saben. Creo que esta información debería darse en los colegios de enseñanza secundaria, en la adolescencia, creo que a las (y los) adolescentes se les debería mostrar el sonido del latido de un embrión. De este modo, cuando la mujer madure y llegue el momento de tomar una decisión, al menos lo hará conscientemente y no con la frivolidad de que no se le note barriga.

En mi ciudad hay un museo científico y tenían un vídeo donde ponían un parto (de estos de película, nunca he visto un parto tan fácil, jeje...), pues bien, un día vi salir a dos jóvenes varones de unos 17-18 años en estado de shock porque no se imaginaban lo que era un parto. No comprendo que a los niños y adolescentes se les oculte información sobre el ciclo de la vida, porque así nos encontramos con adultos incoscientes.

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 Asunto: Re: Se obliga a la madre a escuchar al feto antes de abortar
NotaPublicado: 23 Ene 2012, 14:52 
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Acabo de releer que esto ha sido en Texas...
Increible Pepi, lo del aborto por el vestido de novia.

Bueno también por poquitos dolares te puedes comprar un niño en medio mundo...tercer mundo, aunque la del vestido de boda...jopetitos..!!

Pero aquí estamos por mi parte creo que la sociedad esta mejorando. :D


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 Asunto: Re: Se obliga a la madre a escuchar al feto antes de abortar
NotaPublicado: 31 Ene 2012, 09:39 
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Registrado: 09 Jun 2011, 14:17
Mensajes: 283
Léka escribió:
Acabo de releer que esto ha sido en Texas...
Increible Pepi, lo del aborto por el vestido de novia.

Bueno también por poquitos dolares te puedes comprar un niño en medio mundo...tercer mundo, aunque la del vestido de boda...jopetitos..!!

Pero aquí estamos por mi parte creo que la sociedad esta mejorando. :D

Y el novio al lado, eran los dos, la pareja quería librarse de esa inoportuna contrariedad que podía empañar su boda.
¡Hay cada personaje disfrazado de gente normal, honrada, etc...! :oops:

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 Asunto: Re: Se obliga a la madre a escuchar al feto antes de abortar
NotaPublicado: 31 Ene 2012, 21:43 
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Ubicación: Valencia
Pués de obligar a una madre a escuchar el feto antes de abortar, a abortar porque a la madre no le entra el vestido
es mucho hablar.
Vamos a dejarlo aqui Pepi, que me estan dando angustias.
Un abrazo


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