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 Asunto: Re: Reunido con un masón
NotaPublicado: 07 Sep 2012, 19:31 
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Registrado: 07 Sep 2012, 10:32
Mensajes: 8
Ubicación: Úbeda(Jaén)
Estimados compañeros

Es un placer leer vuestra argumentación y vuestra detallada explicación a mis dudas. Realmente habéis solventado las más importantes, que era las que me hubiesen llevado a desechar la masonería por no coincidir con mi ética.

Gonzalo escribió:
Hola Thot.
Está muy bien tu presentación y lo que narras, no lo pones como verídico; partes de un hecho personal para luego consultar asumiendo lo que ignoras. A lo mejor las respuestas sí están un poco saliditas del tono.
Es evidente -por tu nick- que lo egipcio te llama la atención, quizás eso también motivó respuestas tan tajantes. A medida que sigas revisando el foro verás de qué masonería se trata.

Por lo pronto comparto un documental para ampliar un poco el panorama, al parecer no todos saben del caso que mencionas.
http://www.youtube.com/watch?v=M464OAjXM_o

Yo mismo no lo he visto completo -lo recibí en mi trabajo hace unos días y es un poco extenso- así que no sé qué perspectiva plantea de la masonería, pero seguro sirve como referencia.

Saludos...


Gracias por el vídeo y por la comprensión de tu comentario, lo veré en cuanto tenga un poco de tiempo, hoy era mi último examen y ha salido bastante bien así que saldré a celebrar con los amigos.

Es cierto que la civilización egipcia me llama mucho la atención, he leído bastante novela histórica y siempre me han apasionado sus costumbres y su sistema de gobierno, no por ser el más justo, sino porque la organización jerárquica estaba muy bien establecida. Además siempre me ha apasionado los tremendos avances en medicina de los que disponían y que parece que se han perdido en el tiempo.

Muchas gracias por tu intervención


Estimado Kefas

Gracias por hacer ver que no estaba en ningún caso juzgando la masonería sino exponiendo una relato de mi propia experiencia en la búsqueda de respuestas y de la verdad. Me has aclarado muchas cosas, seguiré leyendo los artículos publicados en este foro en los que confío tendrán la misma veracidad que vuestras palabras.

Estimada Myriam

Gracias a ti también por terminar de matizar lo que tu hermano Kefas me había expuesto, has terminado de cuadrar toda la información que pudiese quedar fragmentada. Espero poder seguir disfrutando de vuestra compañía en estos foros.

Un cordial saludo


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 Asunto: Re: Reunido con un masón
NotaPublicado: 08 Sep 2012, 03:19 
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Registrado: 09 Jun 2011, 01:55
Mensajes: 82
Ubicación: Granada
Thot escribió:
Es cierto que la civilización egipcia me llama mucho la atención, he leído bastante novela histórica y siempre me han apasionado sus costumbres y su sistema de gobierno, no por ser el más justo, sino porque la organización jerárquica estaba muy bien establecida. Además siempre me ha apasionado los tremendos avances en medicina de los que disponían y que parece que se han perdido en el tiempo.


Thot, si te interesa, no te limites a la novela histórica, hay excelentes tratados de Egiptología que documentan científicamente esa civilización, desde hace muchos años.

Para empezar, veras que no había "esclavos constructores" de pirámides. Y que no es el origen de la masonería, tambien.

Siento si te pareció insultante llamar a tu relato "humorístico y penoso". Es que el relato en sí lo es (para mí) por la cantidad de tópicos que reune... Y quizá tambien me recordó los muchos prejuicios que rondan por ahí, y malinterpretaciones...

Como te han dicho otros foreros, sigue buscando y preguntando, es la única forma de encontrar.

Saludos,

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las leyendas atraen a los mejores de nuestra época, de la misma manera que las ideologías atraen al tipo medio y los bulos relativos a horribles potencias secretas que operan entre bastidores atraen a los peores."
Hannah Arendt
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 Asunto: Re: Reunido con un masón
NotaPublicado: 12 Sep 2012, 12:20 
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Registrado: 19 Ago 2012, 14:06
Mensajes: 32
La idea de que la masonería viene de Egipto, aunque desechada tiene cierto predicamento. No hace mucho tiempo leí una plancha publicada en la página web de una logía (creo que sevillana), donde un Hermano no se cortaba un pelo en remontar la masonería a los misterios egipcios.

Si bien el origen de la masonería está más que documentado. Supongo que la intención del Hermano sevillano era establecer una relación entre los ritos iniciáticos de la antiguedad (osiris, Mitra, Dionisos, Pitagóricos), con nuestra forma de trabajar actual. En el sentido de que la masonería, como orden iniciática tambien hay una muerte ritual (y simbólica, que nadie se asuste) para dar lugar a un hombre (y mujer) nuevo.

Una cosa es que alguien se declare "heredero" de esos misterios de una manera simbólica y otra muy distinta es que alguien lo crea literalmente. Pero no está de más aclararlo para los profanos que están interesados en la masonería.

Thot tiene razón en una cosa. Y es que la masonería no está lo unida que debiera. Yo espero que en los años que me quedan de ser masón. (que espero que sean muchos y productivos), veamos un acercamiento de posturas para que la masonería universal sea precisamente eso, universal.


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 Asunto: Re: Reunido con un masón
NotaPublicado: 13 Sep 2012, 08:33 
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La Masonería está unida en lo fundamental.
Todos tenemos la mirada fija en el mismo horizonte,
todos andamos hacia la misma dirección y
todos tenemos los pies en la tierra y la cabeza en el cielo.

Lo demás son, pienso, pajas mentales.

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 Asunto: Re: Reunido con un masón
NotaPublicado: 13 Sep 2012, 11:35 
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Registrado: 06 Jun 2011, 10:02
Mensajes: 125
Ubicación: Huesca
El comentario de Myriam me da pie a haceros unas preguntillas

Myriam escribió:
Cierto es que, salvo honrosas excepciones, la masonería que se practica fuera de Europa se ha convertido en una especie de extraño sincretismo entre lo arcaico de ciertas sociedades poco avanzadas- por no decir atrasadas directamente- aplicado a la vida masónica, la superstición que padecen muchos masones que componen Logias y Obediencias de inenarrable ideología moral (podemos llegar a considerar paramasónicas a esas organizaciones), el intrusismo del pseudoesoterismo o la más rancia New age (cosas que nada tienen que ver con la masonería) y, para terminar, la ignorancia de la que hacen gala esos paramasones. [...]


Por este foro más de una vez han publicado mensajes personas de latinoamérica, y claramente su idea de masonería se diferenciaba enormemente de su concepto europeo.

1) ¿También hay diferencias tan evidentes en la América angloparlante?
2) La masonería ha evolucionado, y en las logias se tiene los mecanismos necesarios para llevar acabo ese desarrollo. La masonería americana tiene sus raíces en Europa. ¿Qué factores a grosso modo son los que han llevado a esa diferencia?
3) ¿Hay mecanismos para evitar que una logia se "desmasonice"? Quiero decir con esto, a que con el tiempo pase de ser una logia masónica a una comunidad paramasónica.
4) ¿Estas "pseudologias" tienen cabida en Obediencias serias, o por el contrario montan sus propias Obediencias y van a su aire?

Muchos saludos a todos!!!

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"Tal vez sea la propia simplicidad del asunto lo que nos conduce al error" - E. A. Poe -


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 Asunto: Re: Reunido con un masón
NotaPublicado: 13 Sep 2012, 16:26 
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Registrado: 06 Jun 2011, 16:16
Mensajes: 833
Ubicación: Madrid
Querido JG:

En primer lugar, no me he referido a ningún Continente en concreto para, así, evitar herir sensibilidades ajenas innecesariamente. Conozco muchos hermanos y hermanas, logias y Obediencias latinoamericanos/as que trabajan la mejor de las masonerías, por cierto, y a quienes nada hay que decir. Ahora bien, también hay casos alarmantes con peculiaridades que no viene al caso comentar en un espacio de masonería y menos públicamente. Creo que con lo que ya se ha dicho es más que suficiente. ;)

En EEUU tienes desde el caso de Prince Hall (Masonería para hombres negros únicamente), Logias para hermanos homosexuales, logias de mormomes y un sin fín de rarezas que escapan de nuestra visión europea de la masonería. Existen muchas órdenes paramasónicas a las que puede afiliarse cualquier maestro masón, como la llamada con el asombroso título de Velados Profetas de la Orden Mística de la Esfera Encantada; o fraternidades universitarias paramasónicas llamadas "de la Acacia", cuyo sistema de selección es rigurosísimo en cuanto al nivel académico de sus miembros. Hay asímismo una orden paramasónica de alcance nacional llamada de "Los Transeúntes", para oficiales del ejército, tanto en activo como en la reserva, y muchas mas rarezas. :D

El resto de tus preguntas, creo que nada tienen que ver con lo arriba comentado. Ya te iremos respondiendo, que ahora no me puedo enrollar más.

Un saludo.

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Para la libertad sangro, lucho, pervivo.
Para la libertad, mis ojos y mis manos,
como un árbol carnal, generoso y cautivo,
doy a los cirujanos.

Miguel Hernández


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 Asunto: Re: Reunido con un masón
NotaPublicado: 13 Sep 2012, 17:42 
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Registrado: 06 Jun 2011, 10:02
Mensajes: 125
Ubicación: Huesca
Gracias Myriam. Ya tengo un punto por donde empezar a buscar nueva información.

En cuanto a lo que he nombrado sobre america ha sido sin ninguna malicia por mi parte. Simplemente ha surgido por diversas participaciones de gente de esos lares, que aún deben de estar por algún rincón del foro. No he pretendido generalizar.

Al resto de preguntas siempre será un placer leer vuestras respuestas, si no se sale mucho de las normas del foro.

Saludos!!!!

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 Asunto: Re: Reunido con un masón
NotaPublicado: 13 Sep 2012, 18:02 
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Registrado: 06 Jun 2011, 23:48
Mensajes: 412
Hola JG.
Yo soy de "esos lares" y te puedo asegurar que hay de todo, como en todos lares.
Fíjate que "el concepto europeo" no está del todo definido, hay dos corrientes muy marcadas y entre ellas un mosaico un tanto variado según ritos, reconocimientos, dogma o no, mujer o no, tradiocional o no, política o no, etc.
Lo que puedo decir en relación a latinoamérica según lo que he podido apreciar, es que la masonería aquí es de mucha pompa, y eso provoca cierta tendencia a poner lo cuantitativo sobre lo cualitativo. Desconozco si es lo mismo en Europa o Norteamérica, pero como dices, es difícil generalizar.

Entiendo que no hay mecanismos para evitar la "desmasonización", mas bien los que existen son para "oficializar la masonización". A lo mejor éstos no son muy "rigurosos" y asumen -como Prometeo- que "todos andamos en la misma dirección".

Saludos.


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 Asunto: Re: Reunido con un masón
NotaPublicado: 14 Sep 2012, 01:04 
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Registrado: 09 Jun 2011, 01:55
Mensajes: 82
Ubicación: Granada
prometeo escribió:
La Masonería está unida en lo fundamental.
Todos tenemos la mirada fija en el mismo horizonte,
todos andamos hacia la misma dirección y
todos tenemos los pies en la tierra y la cabeza en el cielo.

Lo demás son, pienso, pajas mentales.


Pues estoy de acuerdo con Prometeo, quién lo diría... ;)

Nos distraemos con ver la paja en el ojo ajeno sin ver la viga en el propio...

Ciertamente, nos une más de lo que nos separa; sigamos trabajando.

Saludos,

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 Asunto: Re: Reunido con un masón
NotaPublicado: 14 Sep 2012, 07:23 
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Mason/a GOdF
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Registrado: 06 Jun 2011, 10:14
Mensajes: 194
Ubicación: Murcia
Gonzalo escribió:
Entiendo que no hay mecanismos para evitar la "desmasonización", mas bien los que existen son para "oficializar la masonización". A lo mejor éstos no son muy "rigurosos" y asumen -como Prometeo- que "todos andamos en la misma dirección".


No llego a entender muy bien lo que quieres decir con esta afirmación, la verdad.
Toda masonería es artificial, mayormente organizada en el siglo XIX, esto es hace cuatro días.
Eso si, todos los iniciados hacemos un juramento similar y lo que nos mueve son las mismas inquietudes.
Una cuestión es el envoltorio que se le dé, el rito, y otra muy distinta donde nos conduce la introspección y el autoanálisis masónico. En realidad cada Logia hace una masonería distinta puesto que diferentes son sus miembros y miembras.

Saludos

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