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 Asunto: Una pregunta
NotaPublicado: 05 Nov 2017, 12:05 
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Registrado: 06 Jun 2011, 09:41
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Cuando veo alguna ilustracion de una logia, observo lo primero las columnas Jaquin y Boaz, con lo que observo que se ha hecho del templo de Salomón, vuestra casa. Veo, por otra parte,que en el mundo hay muchos edificios-lugares tan impresionantes y misteriosos como este templo, como por ejemplo: La piramide de Keops (Khufu para los amigos); La terraza de Baalbek, donde se encuentra la mayor piedra trabajada y transportada del mundo; El Valle de los Reyes, donde lo escondido supera aun con creces a lo encontrado;Stonehenge, Ingles, igual que el origen oficial de la masoneria especulativa;Angkor Wat, construcción misteriosa donde las haya. Mi pregunta ahora es ¿Por que se ha elegido el Templo de Salomon como representación de vuestra "casa"? Ya se que según el Antiguo Testamento, alli estuvo guardada el Arca de la Alianza, pero es que no sois muy seguidores de esta escritura (O me lo parece a mi). Kefas, si eres tu el que me contesta, por favor no me trates de usted como la otra vez :-)
Un saludo


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 Asunto: Re: Una pregunta
NotaPublicado: 06 Nov 2017, 14:06 
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Registrado: 04 Dic 2016, 20:40
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Ubicación: Mérida, España
Querido Javier mm

Sin perjuicio de que kefas o alguien con más sabiduría masónica que yo te de una respuesta, pienso que cada logia es soberana e incluso le diré que hay algunas que tiene el Quijote de libro sagrado. Cada logia es un mundo. Eso del templo de Salomón no es del todo exacto. Ahí lo dejo.

Un saludo.

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Al éxito y al fracaso, esos dos impostores, trátalos siempre con la misma indiferencia."Kipling.


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 Asunto: Re: Una pregunta
NotaPublicado: 06 Nov 2017, 18:10 
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Registrado: 06 Jun 2011, 08:59
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Ubicación: Valencia
Querido Javier:

Mira que lo de "usté" me va a perseguir :oops: :oops: :oops:

En las ilustraciones de logias (de cuadros de logias, de figuraciones o de representaciones del Templo de Salomón...) se ponen las columnas de Jakin y Boaz que figuran en varios pasajes del antiguo testamento.

Las catedrales se hacían "a imitación de" como se suponía el templo de Salomón.. y por supuesto hay otros lugares; todo lo que tiene apariencia de estilo egipcio aparece en la masonería de los ritos de Menfis-Mizraïm (creo que se escribe algo así).

La elección del Templo de Salomón es simple: la masonería eran los antiguos albañiles (canteros), que construían una Catedral, el edificio de la Catedral es una «imitación» del Templo de Salomón... y los albañiles que allí trabajaban durante años y escuchaban las historias del Viejo Testamento las adoptan como propias entre los sigllos X y XV (inclusive, casi 600 años).

La masonería moderna, especulativa en lugar de operativa, recoge las leyendas y símbolos de la masonería anterior, de los albañiles, y mantiene muchos elementos como son: la dirección del edificio, las columnas, las proporciones, etc...

Varios saludos :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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kêfàs - "Piedra bruta" en arameo
"Todos somos genios. Pero si juzgas a un pez por su capacidad de escalar árboles, vivirá toda suvida creyendo que es inútil" - A. Einstein


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 Asunto: Re: Una pregunta
NotaPublicado: 07 Nov 2017, 08:44 
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Registrado: 06 Jun 2011, 09:41
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Gracias Kefas. Nunca te acostarás sin saber una cosa más. Es usted :-) muy amable.
Saludos recogidos y reenviados.
Un abrazo a todos los que sabes.


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 Asunto: Re: Una pregunta
NotaPublicado: 07 Nov 2017, 08:45 
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También quiero dar las gracias a Ortega por molestarse en contestarme.
Un saludo Ortega.


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 Asunto: Re: Una pregunta
NotaPublicado: 08 Nov 2017, 06:15 
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Registrado: 13 Ene 2016, 05:29
Mensajes: 66
Ubicación: Colima, México
kefas escribió:
Querido Javier:

Mira que lo de "usté" me va a perseguir :oops: :oops: :oops:

En las ilustraciones de logias (de cuadros de logias, de figuraciones o de representaciones del Templo de Salomón...) se ponen las columnas de Jakin y Boaz que figuran en varios pasajes del antiguo testamento.

Las catedrales se hacían "a imitación de" como se suponía el templo de Salomón.. y por supuesto hay otros lugares; todo lo que tiene apariencia de estilo egipcio aparece en la masonería de los ritos de Menfis-Mizraïm (creo que se escribe algo así).

La elección del Templo de Salomón es simple: la masonería eran los antiguos albañiles (canteros), que construían una Catedral, el edificio de la Catedral es una «imitación» del Templo de Salomón... y los albañiles que allí trabajaban durante años y escuchaban las historias del Viejo Testamento las adoptan como propias entre los sigllos X y XV (inclusive, casi 600 años).

La masonería moderna, especulativa en lugar de operativa, recoge las leyendas y símbolos de la masonería anterior, de los albañiles, y mantiene muchos elementos como son: la dirección del edificio, las columnas, las proporciones, etc...

Varios saludos :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Es un tema interesantísimo; al respecto de lo que dice Kefas, hace un par de años hubo en mis tierras (México) un interobedencial de distintos ritos, y dentro de las obediencias invitadas existía una que practicaba un rito al que denominaban "tolteca", por una cultura madre mesoamericana de mucha importancia en el desarrollo de los pueblos indígenas; y sus rituales tenían un contenido nativo americano muy interesante.

Saludos cordiales.

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Paz profunda


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 Asunto: Re: Una pregunta
NotaPublicado: 08 Nov 2017, 08:57 
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Ubicación: Valencia
Querido Parsifal:

Abundando en lo que comentas... un hermano de mi logia ha estado unos años en Ecuador; allí se ha desarrollado el "rito andino", que es una adaptación de los rituales a la realidad de allí.

Desde Europa nos puede parecer curioso o innecesario, pero los últimos documentos de gremios de canteros datan de mitad del siglo XV, años antes del "descubrimiento" de América, en este continente no hay ni una sola "catedral medieval", no hay "gremios" en su historia ni acervo cultural.

Me suena algo similar a lo que comentas, y puede tener bastante interés.

Saludos,

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 Asunto: Re: Una pregunta
NotaPublicado: 08 Nov 2017, 16:49 
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Registrado: 06 Jun 2011, 07:41
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Ubicación: Alzira
Querido Kefás, me suena a Ritual hecho intereses particulares,sin base histórica, me equivoco? tipo Rito Templario...

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 Asunto: Re: Una pregunta
NotaPublicado: 09 Nov 2017, 16:00 
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Registrado: 13 Ene 2016, 05:29
Mensajes: 66
Ubicación: Colima, México
kefas escribió:
Querido Parsifal:

Abundando en lo que comentas... un hermano de mi logia ha estado unos años en Ecuador; allí se ha desarrollado el "rito andino", que es una adaptación de los rituales a la realidad de allí.

Desde Europa nos puede parecer curioso o innecesario, pero los últimos documentos de gremios de canteros datan de mitad del siglo XV, años antes del "descubrimiento" de América, en este continente no hay ni una sola "catedral medieval", no hay "gremios" en su historia ni acervo cultural.

Me suena algo similar a lo que comentas, y puede tener bastante interés.

Saludos,


Así es. Es algo similar; aunque, como comentas, es difícil conciliar el simbolismo cantero con las costumbres de los pueblos nativos.

Un abrazo.

_________________
Paz profunda


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 Asunto: Re: Una pregunta
NotaPublicado: 09 Nov 2017, 16:05 
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Registrado: 13 Ene 2016, 05:29
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Ubicación: Colima, México
HAMLET escribió:
Querido Kefás, me suena a Ritual hecho intereses particulares,sin base histórica, me equivoco? tipo Rito Templario...


Querido HAMLET:

Así es. Incluso habría algunos que podrían encontrar difícil llamarlo "masonería".
Pero, desde otra óptica, tanto la masonería como todos los ritos y rituales que practicamos, son creaciones humanas. Por otro lado, para algunos pueblos (no europeos) con costumbres muy arraigadas, podría parecerles difícil compartir un sentimiento de pertenencia si la herencia cultural no involucra elementos locales.

Yo soy de la opinión y del gusto (si le podemos llamar así), de practicar rituales históricamente fundamentados, tal como dices, con base histórica. Pero aún así me causan cierto interés estas manifestaciones de la creatividad humana :D

Saludos fraternales.

_________________
Paz profunda


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